Page 1 of 1

Seći ili rezati?

Posted: 21 Sep 2008 06:57
by metabo
Nekada davno sam u školi učio da makaze seku, a testera reže. Da li je baš tako? Kada obaram drvo u šumi, da li sam ga presekao, ili pretesterisao? Zavisi od toga da li sam koristio sekiru ili motornu testeru. Sve više čitam da se testerom seče neki materijal, a i sa nožem se dosta toga proreže. Da ali zazo uzmem uzmem nož i napravim početni rez :/ ... Da li se staklo kod stakloresca reže ili seče?

P.S.
Možda nije trebalo otvarati novu temu jer postoji "stolarska terminologija", ali duh te teme je malo drugačiji.

Posted: 21 Sep 2008 12:43
by yetta
Da li je odgovor u narodnoj poslovici koja glasi:

Tri puta meri - jedanput SECI Image

Više puta sam u životu tako uradio i opet je bilo KRATKO ili DUGAČKO ?
Možda je poenta bila u tome da sam trebao nakon merenja REZATI ? Image

Posted: 21 Sep 2008 14:25
by boggy
yetta wrote:Da li je odgovor u narodnoj poslovici koja glasi:

Tri puta meri - jedanput SECI [url]http://www.stolarskaradionica.com/forum/uploads/thumbs/284_icon_question.gif[/url]

Više puta sam u životu tako uradio i opet je bilo KRATKO ili DUGAČKO ?
Možda je poenta bila u tome da sam trebao nakon merenja REZATI ? [url]http://www.stolarskaradionica.com/forum/uploads/thumbs/284_ura.gif[/url]
Tri put sechem i opet kratko!? :rolleyes: :D

Posted: 21 Sep 2008 16:56
by yetta
boggy wrote:Tri put sechem i opet kratko!?
Boggi, dobro sečeš, ali nevalja ti metar Image

Image PS. Ti i ja se opet opasno približavamo offtopicu, definitivno će nas saseći neko od administratora a da nismo razrešili dilemu oko sečenja ili rezanja!!

Posted: 21 Sep 2008 18:55
by metabo
Da ste prvo sekli (ili rezali), pa onda merili uvek bi vam sec (rez) bio tačno onoliki koliko ste izmerili ;) . BTW, u jednom postu sam pisao o doktrini koju propagiraju u WoodSmithu, a to je da se tri puta meri, a dva puta seče (reže). Prvi put namerno na manju (ili veću; kako se uzme) meru, a onda na tačnu, nakon provere rezultata rada.

Da se vratim temi: možda je sečenje ukoliko nema piljevine, a rezanje ukoliko ima :rolleyes:

Posted: 21 Sep 2008 22:04
by mbole
PS. Ti i ja se opet opasno približavamo offtopicu, definitivno će nas saseći neko od administratora a da nismo razrešili dilemu oko sečenja ili rezanja!!
Ovo je konferencija Razno, prema tome tesko da mozete da budete off-topic :)

Posted: 22 Sep 2008 09:18
by boggy
yetta wrote:
boggy wrote:Tri put sechem i opet kratko!?
Boggi, dobro sečeš, ali nevalja ti metar
.....
koji metar!? :rolleyes:




Image



:P

Posted: 22 Sep 2008 11:11
by yetta
boggy wrote:koji metar!?
Evo dozvolili nam off-topic, i tu smo :)

Kad je tako evo:

Ja (kao veteran) imam metar :P

A ti izgleda mikrometar Image Image Image

Nego, daj da razrešimo tu jezičku dilemu kolezi Metabo oko sečenja i rezanja ??
Juče sam bio kod brata a on po struci lekar. Započnem sa njim raspravu oko sečenja i rezanja. I on mi to ovako stručno objasni.
Burazeru, kad se posečeš - nema iverja, a kad (sačuvaj bože) odrežeš prst - takođe nema iverja ali ima "odpadak" koji mi danas sasvim uspešno "nakalemimo" i to ti je to, u podpunosti isto samo boli manje ili više !!!!
Nakon ovog "objašnjenja" tri puta sam se pomerao sa mesta - za svaki slučaj.
Eto ti "humanista" - sve sami morbidnjaci (pa neka je i brat).

Image

Posted: 22 Sep 2008 13:20
by metabo
Merenje je rabota kod koje je važna preciznost. Dakle, važno je kolika se greška pri merenju pravi ;)

Posted: 22 Sep 2008 13:30
by metabo
yetta wrote:Nego, daj da razrešimo tu jezičku dilemu kolezi Metabo oko sečenja i rezanja ??
Vidim ja da je ovde uveden još jedan termin!

Kad nešto podrežem radi se o rezanju,
kad nešto podsečem radi se o sečenju, a
kad nešto potkrešem to je onda kresanje.

... a kresanje može biti i sečenje i rezanje, ali i bušenje, šmirglanje, cepanje, kidanje ... (nastaviti spisak)

Posted: 22 Sep 2008 14:30
by yetta
metabo wrote:... a kresanje može biti i sečenje i rezanje, ali i bušenje, šmirglanje, cepanje, kidanje ... (nastaviti spisak)
A, a, ja neću !
Sramota me da pred vama "mladima" upotrebim drugi izraz kresanje Image

Posted: 22 Sep 2008 16:13
by metabo
Evo jednog citata foruma http://forum.trablmejker.com/viewtopic.php?f=29&t=268 koji mi je (mislim) rešio dilemu:


Rezanje nožem se razlikuje od sječenja . Rezanje podrazumijeva rez oštrice sa grubom mikrostrukturom koja na mikroskopu izgleda kao pila sa vrlo visokim i grubim zupcima nejednake veličine o oblika. Karakteristika ovakve oštrice je da se lako otupi u kontaktu sa imalo tvrđim materijalom zbog velike osjetljivosti ovih mikro zubaca na smicanje po boku. Provjerom oštrine vrhom prsta, ovako naoštrena oštrica hvata kožu i gruba je tako da odja osješaj lažne oštrine. Ovako naoštren nož, nije ništa drugo nego pila sa vrlo malim zupcima i daleko je od pravog sječiva, i zato kažemo da reže a ne siječe. Karakteristika ostavljenog reza je da je grub i sa mnogi iskidanih fragmenata u mikrostrkuturi.
Sječenje je prefinjenija radnja, recimo da se definiše kao pravolinijsko kretanje oštrice koja malom čeonom površinom naprosto dijeli materijal kuda prođe. Kao što se siječe sir ili maslac, kao što se siječe komad papira koji je slobodan u vazduhu. Nož koji reže ne može da brije a nož koji je naoštren i ispoliran je dovoljno oštar čak i za brijanje. Osobina ovakvog reza je savršeno glatka površina reza bez iskidanih fragmenata i tu se primjećuje bitna razlika između rezanja i sječenja.

Posted: 22 Sep 2008 23:15
by yetta
http://www.youtube.com/watch?v=QQRFuBeR ... re=related

Kako ovo nazvati - sečenje ili rezanje ??

Svojim očima sam gledao u sali sportskog društva "Vračar" majstora iz Japana (ne mogu da se setim imena) u sledećoj egzibiciji.

Na običnom koncu, zakačenom za plafon, na kraju je privezano golubije pero. Jednim udarcem presekao je nit konca katanom a da se pero nije ni pomerilo !? Samo je u mukloj tišini blago se lelujajući palo na tatami. Katana je bila u koricama, u jednom jedinom potezu je izvlačio katanu, izvršio sečenje (ili rezanje) i ostao u krajnjem položaju blago savijen u desnu stranu sa vrhom katane uperenom u plafon.
Snimano je kamerom, posle smo snimak ubrzavali pa usporavali ali pero nije ni milimetar izbačeno iz ose. Čak se vidi da je konac pre dospeo na tatami nego samo pero.
Imao sam u rukama tu katanu. Zamišljao sam da je oštrica ko žilet ali na moje razočarenje ni blizu. Sasvim obična oštrica ali visokog sjaja.
Kasnije je izveo demonstraciju sa listom papira formata A4. Zatražio je da mu neko od nas asistira držeći papir u ruci. Jedva smo našli dobrovoljca među nama "Balkanskim junačinama". I taj jedan se toliko tresao da smo više gledali u njega pa u prvom pokušaju nismo videli senseija šta je uradio. Tek pri drugom pokušaju smo videli okomiti rez kroz papir koji je bio uspravan. Ivice papira nisu na mestu reza imale ama nimalu okrzotinu.
I šta da kažem o definiciji rezanja ili sečenja ? Jednostavno ne pojmljivo, da li seku ili režu - neznam, ali su mnogo opasni sa katanom u ruci.
Zato poštujem Bušido kodeks i dan danas.