Page 1 of 6
Lov
Posted: 10 Apr 2008 22:12
by Bojan
Ima dosta članova, pa možda postoji bar neki lovac, ko može da mi pojasni par stvari oko municije, jer gde gledah, ne mogadoh naći. Uzeo sam pre neki dan lovačku sačmaru 12 - Iž 27 em. Uz nju, kada me pitaše prodavci, uzeo sam standardnu municiju beka (čini mi se - crvena kutija sa psom na slici) italijansku po preporuci prodavca. Kada sam kupovao, tražio sam 6, 8 i 10. Međutim, na patronima nema oznaka veličline sačme, već 2, 4, i 0...

Å ta je koje?
Drugo, kada sam pazario, uzeo sam pušku sa ful opremom (vau... ), pa mi je spominjao mogućnost da ispaljujem magnum municiju. Nemam pojma šta je magnum municija, i kada se ona ispaljuje, ali zvuči opako...
Kako sam planirao da se bavim malo lovom, treba mi pojašnjenje (jer ni to nigde ne mogoh naći) koja sačma za koju divljač...
Eto. Malo sam skrenuo - mislim, skrenuo sam sa stolarske teme, ali nadam se da će neko da izbaci neki savet.
Posted: 10 Apr 2008 23:26
by Mladen
Bojan wrote:koja sačma za koju divljač...
Обично је нацртано на кутији. Могао си купити муницију за фазане, али не, ти си узео ону за псе. Ако је мали пас, онда је ситна сачма, а ако је велики пас на слици, онда је крупна!:D
Нисам ловац, али сам морао да бацим коментар! јако волим такве ствари, никако да се опробам у томе. Можда кад се оженим, јер је то добар изговор да побегнеш једном недељно.
Мислим да што је већи бројна патрони, да је ситнија сачма. Јер има везе са бројем куглица израђеним од одређене мере олова. Наравно да ћеш са ситнијом сачмом ловити мање животиње, а са крупнијом крупније. јмаш још и "бренек", тј. патрону са једним великим пројектилом (мислим да је то она 0).
Магнум је патрона са јачим пуњењем.
Posted: 11 Apr 2008 00:17
by mbole
"Magnum" partone imaju caure duzine 76mm, za razliku od obicnih koje su 70. Patrona duzine 76 sme da se ispali iskljucivo iz puske koja je za nju namenjena. Daklem kompletna oznaka kalibra treba da bude 12/70 ili 12/76 (postoji i 12/89, i njih bas Rusi najcesce rade). Proveri, to mora da bude utisnuto na cevi. Nije toliko problem u vecim pritiscima (posto su oni generalno kod sacmara mali), vec u duzini lezista metka. Nevolja je sto ce metak /76 stati u leziste metka /70, ali kad se raspertla vrh caure, on nece imati gde da se smesti, tako da moze da dodje do "naduvavanja" cevi.
Sto se tice oznaka velicine sacme, one predstavljaju broj rupa na situ kroz koje se propusta istopljeno olovo pri proizvodnji. Ne secam se vise na kojoj povrsini se meri broj rupa (a enciklopedija lova mi je ispod kreveta u kome trenutno spava princeza). Daklem sto veci broj to sitnija sacma.
Imas i takozvanu "duplu nulu" ili "tri u red", sto su u sustini kugle precnika oko 8mm. U 12/70 staje ih 9, a u 12/76 staje 12. Najcesce se koriste za divlje svinje.
Kad smo kod "Brenera" odnosno jedinacnih zrna, ne moze se svako takvo zrno ispaljivati iz svake puske. Klasicne kugle i breneri smeju da se izpaljuju samo iz necokirane puske. Novija potkalibarna zrna (kakva su recimo Krusikova Silver Houk i Gold Houk) smeju da se ispaljuju i iz cokiranih cevi. Ne znam koju varijantu IZ-27 si uzeo to jest da li ima izmenjive cokove. Ako nema onda je najcesce jedna cev pola coka, a druga 3/4 coka.
Sto se tice IZ-27M ona je pravljena po uzoru na Browing B25. Proizvodi se od 1973, i do danas je proizvedeno preko milion i po komada, sto sasvim dovoljno govori o popularnosti. Radi seu u puno varijanti i kalibara: 12,16,20,28,32,410 cevi duzine 675, 710, 725, 750 i 760mm, sa fiksnim i izmenjivim cokovima, sa jednim selektivnim ili dva obaraca... Ima jako dobru kocnicu koja koci zapinjace, ali ima "interseptore", odnosno hvatace, koji u slucaju da se udarna igla ipak nekako oslobodi zapinjace, prosto receno zakace za nju i ne daju joj da opali. Taj sistem se inace prinmenjuje na daleko skupljim puskama, posto nije bas jednostavan a ni jeftin za proizvodnju. Mozda je malo teza (3,1 do 3,5kg), ali je zato kao uostalom i sva Ruska oruzja izuzetno robusna.
Posted: 11 Apr 2008 01:13
by Mladen
Признајда ћеш да направиш други кундак!
Posted: 11 Apr 2008 01:42
by mbole
Uh, pravljenje kundaka je prilicna "nauka". Kundak po meri, nije uopste jednostavno napraviti. Pored mera koje zavise od "dimenzija" onoga ko puca (duzina ruku, raspon ramena, rastojanje od zgiba ramena do oka...) puno toga zavisi i od nacina na koji neko puca, to jest ne moze bas sve "na meru", mora i malo "umetnosti".
Drvo za dobar i lep kundak isto tako niti je jeftino, a nije ga ni prosto pronaci.
Cisto zanatski, potrebno je dosta specificnog alata, koji ili moras da pravis, ili da se snabdevas u inostranstvu. Ima delova koji su dosta slozeni za izradu (recimo mesto gde se baskula odnosno glava puske spaja sa kundakom), a pri tom jos moraju da budu i izuzetno tacno napravljeni. Na spoju drveta i metala pola milimetra se "vidi iz aviona".
Posted: 11 Apr 2008 04:09
by Bojan
Mladen wrote:Bojan wrote:koja sačma za koju divljač...
Обично је нацртано на кутији. Могао си купити муницију за фазане, али не, ти си узео ону за псе. Ако је мали пас, онда је ситна сачма, а ако је велики пас на слици, онда је крупна!:D
U pitanju su izmenljivi čokovi, i nakon što sam utripovao da je prodavac izvadio dva čoka i sklonio ih (na kutiji piše 3 čoka), skontao sam da su 2 već turena u cevi.
Sad je mnogo mračno, pa ne vidim ništa na cevi, al sutra mora da pregledam malo bolje. Juče sam je kupio, i nisam imao mnogo vremena da balavim nad njome. Naravno, stigao sam da pročlitam samo uputstvo (za stolare: uvek čitajte upustvo uz alat).
Dal ću pravim kundak laminiran, i isečen na banseku, pa sve to spojeno pod 13 stepeni, pa malo da bude perverzan? Jok i neću...
Bole, kakva je to enciklopedija lova??
Imam još mnogo pitanja, al ne mogu sada, mora da spavam (hvala sitnoj deci što ovako kasno, odnosno rano pišem poruke).
Posted: 11 Apr 2008 09:26
by mbole
Ja sam pogresio.
Postoji i enciklopedija lova u dva primerka, samo je ja nemam. Uzimao sam je svojevremeno od burazera iz Podgorice, cini mi se da je Prosvetino izdanje u dva toma (cini mi se da se zove Velika enciklopedija lova ili lovstva, tako nekako).
E ovo sto imam se zove "Lovacke puske i municija", pisao Branko Trninic, izdanje Glas Srpski, Banja luka, 2000 godine. Svojevremeno sam je kupio u Snajperu. Dosta lepa knjiga sa mnostvom tehnickih detalja.
Sad sam pogledao, i ispada da za velicinu sacme maltene svaka drzava ima svoj sistem.
Ovde imam uporedne tabele: SAD, Rusija, Austrija, Cesi imaju dva sistema, nemacka, engleska, italija, francuska, belgija, poljska, svedska, svajcarska, danska, Jugoslavija (pretpostavljam da su sve drzave nastale iz SFRJ zadrzale taj sistem, koji je inace preuzet jos od Austro-Ugarske).
Nase oznake 6 i 8 odgovaraju italijanskim 0 i 2 (precnici 4, 3.5), dok je nasa 10 (3mm) italijanska 4 ili 5 (4 je 3.1mm, a 5 2.9mm)
Posted: 11 Apr 2008 19:46
by Bojan
na pusci pise 12 x 76. cekaj, znaci, 4 je u stvari 10... nista ne razumem...
Posted: 11 Apr 2008 21:00
by mbole
Lepo, 12X76 znaci da mozes da ispaljujes obe sorte municije (i 12/0 i 12/76).
Sto se tice oznaka velicine ajde ovako:
Nase oznake:
6=4mm precnik kuglice
8=3.5mm
10=3mm
Italijanske oznake
0=4mm
2=3.5mm
4=3.1mm
5=2.9mm
Italijani nemaju sacmu dimenzije tacno 3mm.
Drugim recima prodavac ti je dao tacno ono sto si trazio.
Ti si trazio po nasim oznakama, i on ti je dao odgovarajuce dimenzije sacme, samo sto su patrone Italijanske, pa imaju drugacije oznake.
Posted: 11 Apr 2008 21:18
by mbole
Nasao sam cija je enciklopedija.
Velika Enciklopedija lovstva, u dva toma, Gradjevinska knjiga i Dnevnik Novi Sad, 1991 ili 1992 godina.
Posted: 12 Apr 2008 20:18
by Bojan
Koje dimenzije sačmi postoje, i za šta se koja koristi?
Posted: 12 Apr 2008 21:50
by mbole
Po nasem standardu imas:
14, 13, 12, 11, 10, 9, 8, 7, 6, 5, 4, 3, 2, 1, 0, 00, P, PP, P6, P7, P8
Sto odgovara dimenzijama u milimetrima od:
2.2, 2.25, 2.5, 2.8, 3, 3.25, 3.5, 3.8, 4, 4.25, 4.5, 4.85, 5.05, 5.25, 5.45, 5.6, 5.75, 6, 7, 8
Posted: 13 Apr 2008 00:26
by Đorđe
Posted: 15 Apr 2008 23:19
by Bojan
Po nekim sajtovima sam video i cuo za silver houk municiju. Danas sam uzeo 20 komada. Jel zna neko nesto o njoj?
Posted: 16 Apr 2008 01:02
by mbole
Silver houk je krusikovo potkalibarno zrno. Sad detaljne podatke (tipa energije i brzine na ustima cevi) ne znam na pamet, ali to ti ionako verovatno ne bi mnogo znacilo.
U sustini potkalibarna jedinicna zrna sluze da bi sacmaricu koristio kao karabin. Kod nas je (koliko znam) time dozvoljeno jedino loviti divlje svinje, ali je samo zrno daleko upotrebljivije. Ustvari propis se odnosi na to da je iz puske sacmarice (niko nije obracao paznju na municiju) od krupne divlajci dozvoljen lov samo na svinjiu.
Silver houk ima veliku pocetnu brzinu, stabilan je u letu (za to mu sluze peraja na kraju), i kad se jednom naviknes moze dosta precizno njime da se gadja. Slican njemu je i gold houk, samo sto je zrno u njemu mesingano, pa ima vecu pocetnu brzinu, i dosta "nezgodan" efekt na cilju (zrno se obicno rasprskava u nekoliko krupnijih ostrih komada).
Druga prednost je sto moze njime da se puca i iz cokiranih cevi a ne samo iz cilindricnih (posto je kontejner u kome se nalazi plastican i nije mu problem da se "skupi" na coku).