Pitanjce za hemicare

Razne teme o raznim stvarima
User avatar
mbole
Profesor
Profesor
Posts: 14948
Joined: 22 Oct 2007 01:26
Location: Batajnica, Zemun

Post by mbole »

Ima i drasticne razlike u zavisnosti od uslova u kojima se neki komad koristi.
Nije isto masina koja stoji u radionici, i puska koja se seta po livadama i sumama.
Prvu nauljis jednom i ko zna kad, nikad nece pokisnuti...
Druga je svaki cas izlozena vlazi, zakaci za ovo i ono, pokisne da se s nje cedi voda...
User avatar
momirz
Majstor majstora
Posts: 960
Joined: 22 Apr 2014 21:34
Location: Srbija-Kragujevac
Contact:

Post by momirz »

Slicno kao boletov recept evo video uputstva razlikuje se ciscenje masti i oksidaciono sredstvo u oba slucaja bolji je boletov metod.
https://www.youtube.com/watch?v=xmv58Z3RZ9c

TSP za odmascivanje - Tri Natrijum fosfat (Na3PO4) je jeftiniji od acetona al nadji ga u Srbiji - nisam ni probao

https://www.aliexpress.com/i/32882195893.html
0.15mm zica. Nije bas taaaaanka .... ali za ono sto meni treba restauracija srafova i holsrafa ce da radi na malom broju obrtaja i uz laku ruku.
Koristio do sad rucnu od 0.15mm i radi uz oprez i navikavanje.

Radite napolju i podrazumevajte da ce SVE sto moze da rdja oko vas i da zardja.

Alternativa je na hladno
http://www.snajper.com/online_prodavnic ... -1631.html

Manje zapremine se ne isplate. Imao je i od pola litra ali vise ga nema on je bio jos isplativiji.

Za manje finije stvari je ok i stedi i vreme i muku sa rdjom

PS
Hladno nije ni priblizno mehanicki otporno kao toplo no lakse.

Pravo plavo samo uz povisenu temperaturu. Evo primer kako cika radi majstorski :
https://www.youtube.com/watch?v=NhjiIPohUyw
Last edited by momirz on 28 Nov 2019 22:24, edited 1 time in total.
User avatar
momirz
Majstor majstora
Posts: 960
Joined: 22 Apr 2014 21:34
Location: Srbija-Kragujevac
Contact:

Post by momirz »

PPS
Ulmia, ECE plavo - na vinklama - ugaonicima je isto sto i ono u PS gore ali na inustrijskom nivou. Ulmia vise ne radi ECE ne znam.

Usput KUPUJEM dobro ocuvane Ulmia I ECE od 150mm
User avatar
mbole
Profesor
Profesor
Posts: 14948
Joined: 22 Oct 2007 01:26
Location: Batajnica, Zemun

Post by mbole »

Ovo plavo sto radi clickspring, u sustni nije brun.
Jeste oksid, ali ne onakav kakav nam treba, plus utice na mehanicke osobine celika (u sustini si ga popustio ako je pre toga bio okaljen).
Grejanjem mozes da biras, od zuckastog, preko plavog do ljubicastog.

Takozvani "royal blue" brun, je ustvari crn, ali u tom crnilu, vuce na plavo. Da bi se dobio, potrebna je perfektna obrada povrsine, i zavisi od samog materijala, to jest ne moze svaki celik da dobije tu boju.
User avatar
momirz
Majstor majstora
Posts: 960
Joined: 22 Apr 2014 21:34
Location: Srbija-Kragujevac
Contact:

Post by momirz »

Sta je brun? po tebi.
User avatar
mbole
Profesor
Profesor
Posts: 14948
Joined: 22 Oct 2007 01:26
Location: Batajnica, Zemun

Post by mbole »

Strogo gledano brun je uvek oksid gvozdja, bez obzira na proces kojim se dobija.

Ali osnovna funkcija mu je zastita od korozije to jest pasivizacija, pa se to ime koristi i za druga jedinjenja koja imaju istu funkciju (parkerizacija npr koja daje fosfat)
Mora da bude tvrd, relativno debeo (pricamo o mikronima naravno), generalno je porozan kako bi mogao da zadrzi ulje u sebi, nastaje od osnovnog materijala (daklem nije premaz)...

Boja je dopunski faktor, i u sustini nije vezana za osnovnu funkciju.
BR
Moderator
Moderator
Posts: 3819
Joined: 11 May 2013 08:02
Location: Beograd-Brezdje-Bor

Post by BR »

Kod bruna, sve ono sto je sjajno i dobro reflektuje svetlost nije optimalno po pitanju zastite od korozije. Oksid ne reflektuje svetlo, i mat je.

Oksidacije od temperature, kao sto radi Clickspring, nemaju nikakvu ulogu osim kozmeticke.

Sredstva za hladno bruniranje, u flasicama, takodje ne pruzaju nikakvu zastitu, i nemaju nikakvu funkciju osim kozmeticke.
User avatar
momirz
Majstor majstora
Posts: 960
Joined: 22 Apr 2014 21:34
Location: Srbija-Kragujevac
Contact:

Post by momirz »

BR imam ulmia ugaonik kod sebe preko 30 god mu je i nema tackicu rdje na sebi - plav. Stajao u fioci kod nekog.
Pretpostavljam da i kazaljke sata imaji isti stepen habanja. Ako se ne odradi dobro i ostane i tackica Fe dostupna vazduhu da se napravi Fe203 koji da nazovem raste - povecava zapreminu tu-pocinje problem.
Sad se setih opruga sata.
Dakle nije samo kozmeticki.
Ne treba svakome pistolj ili puska
Plavi nisam pravio, Koliko je tanak ne znam.
bole dakle i po tebi plavo je brun dobijas ga oksidacijom u vazduhu samo na temperaturi gde plavi.

A jeste tacno izgleda jebeno dobro.
BR
Moderator
Moderator
Posts: 3819
Joined: 11 May 2013 08:02
Location: Beograd-Brezdje-Bor

Post by BR »

Ulmia ugaonici nisu temperaturni brun, nego su hemijski. Imam jedno 5-6 komada, i ni ja jednom nema rdje. A deblji je od svakog temperaturnog, ne pitaj me kako znam. Da ne poiminjemo da je prilicno otporniji

Opruge sata su takodje druga prica, tu je boja posledica toga sto je temperatura popustanja do plave boje otprilike idealna za opruge. A nesto i nisu izlozene vremenskim uticajima, uz to su i podmazane.

Nego, kako Ulmia ne radi? Radi punom parom i dan danas, samo je proizvodna linija nesto drugacija. Ugaonici su sada Alu celik.

Plavi brun moze da se dobije i u kadi sa toplim brunirom, ali je dobijanje plave boje majstorija, posto na nju utice i temperatura kupke, i sam celik koji bruniras. Pojedini celici ne mogu da dobiju plavu boju, nego odu u crno.

Ynam da je bio jedan od hladnoih brunira koji jke jako lepo isao u plavo, samo da me ubijes ne mogu da se setim ciji. Ya vrlo male stvari je sasvim OK, ali za vece ne moye da se izbegne da ne bude flekav. Takva mu je priroda.

Toplo bruniranje nikada ne bi radio u domacoj radinosti, koliko god sam lud. Previse zezanja i puno riyika ya ono sto se dobije.
User avatar
momirz
Majstor majstora
Posts: 960
Joined: 22 Apr 2014 21:34
Location: Srbija-Kragujevac
Contact:

Post by momirz »

@BR
Pa da pitam ako je hemijski bez povisene temperature kako. TREBA mi.
Ako znas kako daj ljubicu ti pete.
BR
Moderator
Moderator
Posts: 3819
Joined: 11 May 2013 08:02
Location: Beograd-Brezdje-Bor

Post by BR »

Koliko se secam, Birchwood Casey Perma Blue je imao tendenciju da ide na plavo, na pojedinim celicima. Ne onoliko plavo kao Ulmia. Na drugima je bio crno plavicast. Kod nas ima njihovog Prsto Maga, nije cena previsoka da ne bi moglo da se proba. Nikada nisam radio sa njim, nemam pojma kakav je rezultat. Oni imaju jedno 4 formule.

Nego, sta tebi nije povisena temperatura? Toplo bruniranje u kadi je ispod 140 stepeni, nece da otpusti celik.
User avatar
momirz
Majstor majstora
Posts: 960
Joined: 22 Apr 2014 21:34
Location: Srbija-Kragujevac
Contact:

Post by momirz »

Nije, probao.
PS
Probao sve sto ima ovde: Fluna, Balistol, Perma Blue ...

PPS
Za plavo treba prekoo nog sto moze da da rerna u sporetu - previsoko :)
Last edited by momirz on 29 Nov 2019 14:37, edited 1 time in total.
User avatar
momirz
Majstor majstora
Posts: 960
Joined: 22 Apr 2014 21:34
Location: Srbija-Kragujevac
Contact:

Post by momirz »

Da objasnim bolje.
To je moj psihicki problem ponekad...
Dam povelike pare da zavrsim nesto KAKO TREBA iako ti neso kosta 10-20 puta manje.
No zabavljam se - uteha - takodje psihicki problem.
Da ne davmi..
BR
Moderator
Moderator
Posts: 3819
Joined: 11 May 2013 08:02
Location: Beograd-Brezdje-Bor

Post by BR »

Ok, ukapirao na koju plavu mislis. Nece moci hemijom. Za to samo temperatura, ili neki providni lak, koji ce obojiti metal u plavo. Ako ne mislis da to pipas.
User avatar
mbole
Profesor
Profesor
Posts: 14948
Joined: 22 Oct 2007 01:26
Location: Batajnica, Zemun

Post by mbole »

Iskreno... ne znam sta je plava koja se dobija grejanjem. Pretpostavljam da je oksid, ali koji ... ne znam.

Plavo jedinjenje gvozdja je prusko plava C18Fe7N18 ali se dobija reakcijom gvozdja i cijanida, pa nije bas za kucnu radinost :)
Post Reply