Kad neko nesto misli ili iznosi neko misljenje ,to nije vezana njegova licnost za to ,pa da atak na misljenje smatramo atakom na nas,misljenja moraju postojati da se nesto nauci.
Nekada je za mene i moje misljenje Deker bio neki vrhunac u alati dok nisam probao fein,ili recimo festool,kad sam vidio njihov rad u materijalu ,sto bi rekli vojnici operativni manevar ,znao sam da je deker losiji od njih,radio sam i sa boschom zelenim i mislio da je on najbolja masina ali kad sam probao plavi bosch vidio sam i razliku.Posao moze da se zavrsi i sa prostijim alatom,ali se i time povecava rizik na sve terene.
Svuda uz majstora ide i njegovo lice a to je alat i kvalitet u poslu.Nigde na montazama na aerodumima ,ili nekim mestima gde materijal kosta po nekoliko hiljada evra nisam vidio enhel ili nesto slicno,Festool ,DE walt ,fein bosch itd.Gledao sam crveni deker koji ne moze da odsece radnu plocu od kuhinje,zamislite da montirate na bambusovu lamperiju nesto snagom fair lain ili enhel sraf tamo ide kao u metal.Dobar alat je nesto kao status,mada kad pogledas sa sustinom zivota to nema nikakve veze sa zivotom u starom Rimu nije bilo danasnjih alata pa je 70%kulturnog nasledja ostalo do danas da se mi divimo.Ja volim da uzivam u radu a to je nesto kao da resavam sustinska pitanja u zivotu,mada znam da sam sitna riba spram zivota,
Jeftin alat protiv skupog alata
Pre nego što se odlučite za kupovinu jeftine glodalice daću vam malo matematike...
Uzeću za primer ravno glodalo, 10mm koje se okreće brzinom od 25000 o/min.
Tezina glodala, zbog lakog racuna je 10g=0,01Kg
Brzina oštrice glodala je:
O=10mm*3,14 = 31,4mm = 0,0314m
v=25000*0,0314m/m=25000/60*0,0314m/s = 13 m/s.
Njegova kinetička energija je:
Ek = mv^2/2 = 0,01*13^2/2 = 0,845J
Ako uzmete da standardne bušilice/čekići udaraju energijom od max 3J, vidite koju energiju ima vrh NOŽA glodala i šta sve on sa tom energijom može da uradi!
Jeftinim alatom možete bušiti rupe u čamovini, rezati polufabrikate od smreke koje kupite u Merkuru ili Uradi sam-u, šmirglati staru farbu sa vrata od kuhinje, potkraćivati nova vrata od MDF-a, urezivati rupe za sudoperu, šrafiti konfirmate u ivericu... ALI NEMOJTE OBARATI IVICE ili PRAVITI KANALE glodalicom od 50 EUR!
Uzeću za primer ravno glodalo, 10mm koje se okreće brzinom od 25000 o/min.
Tezina glodala, zbog lakog racuna je 10g=0,01Kg
Brzina oštrice glodala je:
O=10mm*3,14 = 31,4mm = 0,0314m
v=25000*0,0314m/m=25000/60*0,0314m/s = 13 m/s.
Njegova kinetička energija je:
Ek = mv^2/2 = 0,01*13^2/2 = 0,845J
Ako uzmete da standardne bušilice/čekići udaraju energijom od max 3J, vidite koju energiju ima vrh NOŽA glodala i šta sve on sa tom energijom može da uradi!
Jeftinim alatom možete bušiti rupe u čamovini, rezati polufabrikate od smreke koje kupite u Merkuru ili Uradi sam-u, šmirglati staru farbu sa vrata od kuhinje, potkraćivati nova vrata od MDF-a, urezivati rupe za sudoperu, šrafiti konfirmate u ivericu... ALI NEMOJTE OBARATI IVICE ili PRAVITI KANALE glodalicom od 50 EUR!
J****ga i metak tezi nekoliko grama pa ubija zar ne.
Nekad i sad se alat delio na dve klase profi i dan danas (naravno skupa klasa ) i amaterska koja je mogla uraditi dosta toga ali s manje preciznosti i naravno puno pauza radi pregrejavanja i bila je jeftinija. Doduse kad se setim 1986 godine kupio sam cirkular Iskra KZ 55 po ceni od oko 500 dem i nije bio tako jeftin.
Zadnjh godina u ovu se klasi polako ali sigurno uvukla kako kazu mbole i metabo "kilava" klasa i to od poznatih firmi koje su ranije imali neki kvalitet. Cela ova klasa je postala nesigurna za nas amatere.
Slazem se s Vama da opasne alatke (frezer i rucni arbriher ipak se i on okrece sa 10000 o/min) treba birati i slusati savete iskusnijih.
Pre 3 meseca kad sam prvi put nasao ovaj forum od Vas sam saznao da glodalo moze odleteti. Doduse meni se to nikad nije desilo ali za svaku sigurnost stolu frezera sam s prednje strane montirao pleksiglas dimenzija 800x500mm za ulaznu stranu jos razmisjam sta cu. Inace frezer mi je zuti Einhel, u to vreme zuta im je bila profi boja a cena mu je bila malo manja od B&D
Pozdrav svima
Nekad i sad se alat delio na dve klase profi i dan danas (naravno skupa klasa ) i amaterska koja je mogla uraditi dosta toga ali s manje preciznosti i naravno puno pauza radi pregrejavanja i bila je jeftinija. Doduse kad se setim 1986 godine kupio sam cirkular Iskra KZ 55 po ceni od oko 500 dem i nije bio tako jeftin.
Zadnjh godina u ovu se klasi polako ali sigurno uvukla kako kazu mbole i metabo "kilava" klasa i to od poznatih firmi koje su ranije imali neki kvalitet. Cela ova klasa je postala nesigurna za nas amatere.
Slazem se s Vama da opasne alatke (frezer i rucni arbriher ipak se i on okrece sa 10000 o/min) treba birati i slusati savete iskusnijih.
Pre 3 meseca kad sam prvi put nasao ovaj forum od Vas sam saznao da glodalo moze odleteti. Doduse meni se to nikad nije desilo ali za svaku sigurnost stolu frezera sam s prednje strane montirao pleksiglas dimenzija 800x500mm za ulaznu stranu jos razmisjam sta cu. Inace frezer mi je zuti Einhel, u to vreme zuta im je bila profi boja a cena mu je bila malo manja od B&D
Pozdrav svima
Nisam te pogresno razumeo Bojane, Vas forum pratim pratim veoma ozbiljno i dosta sam toga naucio.
Povratni udar rucnog cirkulara i arbrihtera sam licno osetio, ako ih nisam dobro drzao ko zna sta bi se desilo.
Rucnom arbrihterom hteo sam da napravim blago zaobljene jedne daske sirine 7cm za sekund arbrihter je kompletno skratio dasku- bukvalno je pojeo 2-3 cm, a rez je stao na 1-2 cm od mog prsta. Zbog toga za ovaj mislim da je zbilja opasan.
Povratni udar rucnog cirkulara i arbrihtera sam licno osetio, ako ih nisam dobro drzao ko zna sta bi se desilo.
Rucnom arbrihterom hteo sam da napravim blago zaobljene jedne daske sirine 7cm za sekund arbrihter je kompletno skratio dasku- bukvalno je pojeo 2-3 cm, a rez je stao na 1-2 cm od mog prsta. Zbog toga za ovaj mislim da je zbilja opasan.
Stvarno mislim da napravimo podelu na profi , amatersku i kilavu klasu. Ova kilava klasa je ta koja nas direktno pogadja. Nekad po djepu (sto nije tako strasno) ali najgore je to sto bas od te klase mozes ostati invlaid.
Ideja mi je bila da ocistimo amatersku klasu od ovih kilavih alata kako bi mi amateri ili pocetnici mogli slobodno kupiti dobar alat.
Profesionalci zna se kupuju profi klasu.
Ovde dole u Makedoniji ova klasa je uveliko usla a cena nije neki parametar. Isti alat mozes kod jednog trgovca kupiti za 50Eur a kod drugog za 100Eur.U Bugarskoj u Metrou glodalica Fair line ili Ferros kosta 15 Eur, a kod nas mogu da ti naplate mnogo vise. sto pocetnika moze navesti da je alat dobar.
E kad kupujem alat meni nepoznate firme najpre pitam za garanciju i proverim na nju dali ima servisera, ako je ima onda trazim i fiskalni racun ako ga daju onda u redu. Ako mi se ne zuri otkucam naziv firme na netu.Ovi proizvodjaci najcesce namaju ni web site.
Prodavci Einhela ti sve daju ali tek na Vas sajt sam saznao koja je to klasa. Iskreno do pre 3 meseca sam mislio da je to dobra klasa alata. Malo su mi bili sumnjivi maenjanjem boja ali to je B&D radio oduvek.
Poadrav
Ideja mi je bila da ocistimo amatersku klasu od ovih kilavih alata kako bi mi amateri ili pocetnici mogli slobodno kupiti dobar alat.
Profesionalci zna se kupuju profi klasu.
Ovde dole u Makedoniji ova klasa je uveliko usla a cena nije neki parametar. Isti alat mozes kod jednog trgovca kupiti za 50Eur a kod drugog za 100Eur.U Bugarskoj u Metrou glodalica Fair line ili Ferros kosta 15 Eur, a kod nas mogu da ti naplate mnogo vise. sto pocetnika moze navesti da je alat dobar.
E kad kupujem alat meni nepoznate firme najpre pitam za garanciju i proverim na nju dali ima servisera, ako je ima onda trazim i fiskalni racun ako ga daju onda u redu. Ako mi se ne zuri otkucam naziv firme na netu.Ovi proizvodjaci najcesce namaju ni web site.
Prodavci Einhela ti sve daju ali tek na Vas sajt sam saznao koja je to klasa. Iskreno do pre 3 meseca sam mislio da je to dobra klasa alata. Malo su mi bili sumnjivi maenjanjem boja ali to je B&D radio oduvek.
Poadrav
Last edited by dikar on 28 Oct 2009 11:38, edited 1 time in total.
-
GERSIVARIUS
- Majstor početnik
- Posts: 135
- Joined: 23 Sep 2009 15:06
- Location: Beograd
Sad sam pročitao ovu raspravu i palo mi je na pamet sledeće:
radim gazišta za stepenice od kao barut suve,stare hrastovine koja je prilično tvrda.E sad...imam frezer,plavi "Einhell",
koji je koštao 40 eura i nut i pero noževe(ja znam za ove nazive) marke "Lux"(koji su koštali malo manje od glodalice).Na 22000 obrtaja prolaze dobro kroz drvo i ne greju se previše.Čini mi se kao laiku za ovaj posao da je kvalitet bitova presudan za samo glodanje materijala a da je velika mana same mašine manja nepreciznost u štelovanju visine noža(što se sredi u brušenju).Najvažnije je sledeće:svakom ko ima najjeftiniji alat poput mene,pored češćih pauza u radu, savetujem bratski,da svremena na vreme provere zategnutost matice kojom se priteže stezna čaura koja drži sam bit.Na taj način ćete preduprediti NEŽELJENE DOGAĐAJE.
radim gazišta za stepenice od kao barut suve,stare hrastovine koja je prilično tvrda.E sad...imam frezer,plavi "Einhell",
koji je koštao 40 eura i nut i pero noževe(ja znam za ove nazive) marke "Lux"(koji su koštali malo manje od glodalice).Na 22000 obrtaja prolaze dobro kroz drvo i ne greju se previše.Čini mi se kao laiku za ovaj posao da je kvalitet bitova presudan za samo glodanje materijala a da je velika mana same mašine manja nepreciznost u štelovanju visine noža(što se sredi u brušenju).Najvažnije je sledeće:svakom ko ima najjeftiniji alat poput mene,pored češćih pauza u radu, savetujem bratski,da svremena na vreme provere zategnutost matice kojom se priteže stezna čaura koja drži sam bit.Na taj način ćete preduprediti NEŽELJENE DOGAĐAJE.
"Julije dječače,ja sam odviše star ali poslušaj što ću ti reći-kaniš li pobjediti,nikako ne smješ izgubiti!"
-
GERSIVARIUS
- Majstor početnik
- Posts: 135
- Joined: 23 Sep 2009 15:06
- Location: Beograd
Poštovani kolega a zar ima nešto loše u tome što ste rekli(naravno bez preterivanja)?radmit wrote:Profi je profi i on moze da radi 24h ,sa hobi alatom polako na tenane ,gaziste dva pa casa piva da se i masina i majstor ladnu.
"Julije dječače,ja sam odviše star ali poslušaj što ću ti reći-kaniš li pobjediti,nikako ne smješ izgubiti!"
-
GERSIVARIUS
- Majstor početnik
- Posts: 135
- Joined: 23 Sep 2009 15:06
- Location: Beograd
Na žalost ja sam jako daleko od tih dobrih situacija.Ima jedna stvar koja mi je pala na pamet pre neki dan a u vezi je sa boljim i lošijim el.alatima.Naime,gledao sam ekscentrične brusilice,jer je to jedina alatka koja mi treba a da je nemam(bar za sada).B&D,ZELENI BOÅ ,SKILS,MAKITA,METABO...i jedina koja je na sebi imala metalni deo kućišta je najjeftinija(SKILS,4500din).Nije mi jasno pošto koliko ja znam,dobro je da svaki el.aparat ima metalni deo kućišta i zbog čvrstine i zbog hlađenja.
"Julije dječače,ja sam odviše star ali poslušaj što ću ti reći-kaniš li pobjediti,nikako ne smješ izgubiti!"
Uuuuuu, nemoj tako.
Najjeftiniji metabo možda, a i taj će da nadživi SKIL bez po muke
http://www.metabo.com/Product-catalogue ... 613.0.html
Pa onda jedna Makita
http://www.belanovic.rs/grupaProizvoda.aspx?pg=8
I ona ima svoju jeftinu plastičnu braću koja su za SKIL Proksima Kentaur.
Ne možeš Makitu i Metabo da stavljaš u korpu sa zelenim Bosch-om, SKIL-om i BD. Ni po ceni ni po kvalitetu.
Najjeftiniji metabo možda, a i taj će da nadživi SKIL bez po muke
http://www.metabo.com/Product-catalogue ... 613.0.html
Pa onda jedna Makita
http://www.belanovic.rs/grupaProizvoda.aspx?pg=8
I ona ima svoju jeftinu plastičnu braću koja su za SKIL Proksima Kentaur.
Ne možeš Makitu i Metabo da stavljaš u korpu sa zelenim Bosch-om, SKIL-om i BD. Ni po ceni ni po kvalitetu.