Giljotina

[mbole]

"Sitan problem" je sto ovaj SB kosta oko 270USD, a rende sa snimka jos nekih 420
OK SB nije previse tesko napraviti, ali dobro rende za tu namenu nema za male pare.

[maricaiivica]

Momci, pogledajte trenutak izlaska seciva iz materijala. Necu reci da je ovo sa rendetom lose, ali nije bolje

[mbole]

Na kom klipu?
Sta da gledamo?

Na klipu sa axminsterom je odseceno bas u tom momentu, tako da se konacan izlazak ne vidi.

Na klipu sa SB, isuvise je sitno da bi se videlo.

Giljotina moze da odsece vecu debljinu u jednom prolazu nego rende, to je sigurno.
Ali ne vidim neku drugu prednost?

[singer]

Jasno mi je zasto se koristi ali ako se sastav lepi-zasto da se trimuje?

[maricaiivica]

Da bi linija spoja bila sto tanja i finija.

[maricaiivica]

Na kom klipu?
Sta da gledamo?

Na klipu sa axminsterom je odseceno bas u tom momentu, tako da se konacan izlazak ne vidi.

Na klipu sa SB, isuvise je sitno da bi se videlo.

Giljotina moze da odsece vecu debljinu u jednom prolazu nego rende, to je sigurno.
Ali ne vidim neku drugu prednost?

Na axminsteru se vidi da on sece bas kao giljotina, da onaj kraj ima potporu.
Potpora na SB je ona letvica koji prvo moras da odeljes na ugao na kome radis bas taj rez, a ona i dalje nije celik

[BR]

Nema nikakvog ostecenja na izlazu, zato sto stalno imas potporu, koja je tacno tolika da je secivo ne zahvati. Preciznije je od giljotine, koja ako se istupi lomi vlakna, a mnogo je veci posao naostriti je. Dodji pa probaj sta se dobija, bas na ovom sa videa.

Kada se radi na rendetu bez vodjice, prica je malo drugacija, popsto mora da se napravi mali chamfer na suprotnoj strani, a onda skine tacno do njega, ali uvek izadje bez i najmanjeg ostecenja materijala na izlaznoj strani.

Sad, ne mora shooting rende za shoting board, moze i sa obicnim, mada nije ni blizu po lakoci, ali nije ni preveliki problem napraviti odlicno rende za shooting board, cak je i prostije od klasicnog, posto recimo nije bitno da je taban ravan. Samo je bitno da je izlazna ivica seciva upravna na podlogu.

[maricaiivica]

A kada potpora istruli?
Pa valjda je giljotina nesto sto se ostri, cak i menja.
Ok, kako god, pojasni mi na koji je nacin preciznije od giljotine.

[BR]

Potpora se menja, potrosna je. Skratis je svaki put kada propmenis stelovanje seciva, i onda je idealne duzine, to jest tolerancije su nula. Podupire tacno do linije na kojoj prodje secivo.

Preciznija je od giljotine zato sto automatski skida onoliko fino koliko fino podesis projekciju seciva. Mozes da ga podesis da u jednom prolazu skida ispod stote, pa da podesavas duzinu elementa prakticno sa tom dimenxzijom kao najmanjom tolerancijom. Kada recimo uklapas ukrasnu letvu unutar rama panela dobijas mnogo preciznije upasobvan rezultat nego sa giljotinom.

Da ne pominjemo da je secivo na rendetu ostrije, pa je i kvaliutet povrsine adekvatno bolji.

[maricaiivica]

Ono sto ja tu vidim kao jedinu prednost je bas taj momenat gde iz vise poteza skidas po stotu, desetu, sta god.
Sve drugo je upitno.
Vodjenje alata sa dve linearne vodjice i dva lastina repa ili u U profilu, nisu za poredjenje. Ipak je ruka ta koja upravlja.
Stalno formiranje potpore.
Ostrina seciva... Zasto je ostrije?

[BR]

Zato sto se mnogo prostije ostri, i to sa obe strane

Secivo kod Axminstera je lamelirano, i verovatno vrlo tvrdo od nekog HSS-a da bi zadrzalo ostrinu sto duze, jer je ostrenje muka. U sustini, takvo secivo nikada ne moze da bude ostro onoliko koliko moze secivo za rende od nekog sitnozrnog celika, koje nije optimizovano za zadrzavanje ostrine po svaku cenu.

Kod ostrenja seciva na ovoj giljotini, problem je sto ne mozes da brusis zadnju stranu, posto nemas mehanizam kojim bi je posle naterao da se priljubi uz vodjice. I odmah ne mozes da isteras ostrinu koju mozes kod seciva koje se brusi sa dve strane. Takodje, kod giljotine, ne mozes da ispoliras zadnju stranu seciva, posto je to krvnicki posao sa tom tvrdocom seciva koje je na njemu i sa tom povrsinom.

Naravno giljotina mora da se ostri kod majstora, ili na poprilicno komplikovanoj opremi.

Sa druge strane, secivo na shooting rendetu moze da se ostri kako hoces. I da se skidaju obe strane prilikom ostrenja, zato sto polozaj seciva moze da se menja.

Po meni, Veritas je napravio gresku sa koncveptom na svom rendetu, posto je BU, tj glavna povrsina brusenja je na gore, suprotno od materijala, pa je osetljivo na ugao pod kojim ga ostris, ako neces da povecas grudni ugao (sto nisi grudni ugao, to manja sila kod secenja) Da pravim rende za shooting board, orijentisao bi ga naopacke, zato sto bih mogao da bez posledica povecam drzanje ostrine.

Sad, na rendetu za shooting board, mehanika je ponesto drugacija nego na rendetu za vecinu ostalih stvari, pa omogucava prilicno igranja i cedjenja performansi. Pre svega, posto se sece kraj vlakana, zadnji ugao seciva moze da bude nizi od minimalnih 10-12 stepeni, za druga renda. Grudni ugao sto nizi to bolje, ali se on dodatno smanjuje i postavljanjem seciva u kosi polozaj. No, odosmo u komplikovanu pricu, koja ne moze da se razjasni bez crtanja

[mbole]

Kod SB, vodjenje alata je nebitno.


Da kazemo da je sve tak napravljeno.
Prislonis rende uz plocu SB-a, i u tom trenutku samo noz dodiruje plocu sa strane.
Iza obradka je dascica, koja u prvom trenutku viri napolje vise nego obradak i tacno do ili malo preko ivice ploce.
Kako pocnes da radis rendetom, polako skidas materijal sa dascice, onda pocinjes da skidas materijal i sa ivice ploce, sve dok taban rendeta ne udari u ivicu ploce (onaj uski deo izmedju boka rendeta i bocne ivice noza).
Rende dalje ne moze da ide ka obradku, ni pod kojim uslovima.

Sad polako gurkas obradak ka rendetu, i seces.
Rende ne moze da zahvati dublje, a zbog pozitivnog reznog ugla, noz ga "navlaci" ka obradku dokle god moze, plus ti guras rende rukom ka obradku.

Svaki put, obradak gurnes samo do tabana rendeta, ne gurnes ga toliko da ponovo viri napolje.
Posto istovremeno obradjujes i obradak i potpoornu dascicu, ona je u mikron ista, i uvek podupire vlakna.

E sad...
SB ima granicu koliko visok obradak moze da bude (visina u odnosu na plocu SB-a). Sirina noza rendeta, manje par milimetara (koliko da budes siguran da noz zahvata celu povrsinu onoga sto obradjues).
Ali zato maltene nema granicu za duzinu obradjene povrsine (koliko god dugacku plocu napravis).

Tako da giljotina obicno moze da sece vislje komade, a SB "sire" (gde je "sirina" dimenzija u pravcu reza.

Naravno, giljotina je brza.
Tako da svaki sitem ima svojih prednosti i mana, zavisno za sta ga upotrebljavas, to jest sta obradjujes njime.

[BR]

Bole, gresis. POkazalo se da je vodjenje alata kod SB itekako bitno. Sva novija resenja vode rende po sini, posto se tako dobija precizni i cistiji rez, sa manjom silom. Umesto da rende gura samo y komponenta, gura je cele sila, a i secivo je stabinije.

Sam pocetni rez pravis tako sto uvuces secivo, pa polako izvlacis da skine donju ivicu.

[maricaiivica]

Kao i na velikoj giljotini, i na onoj sa linka se podesava potpora nakon ostrenja.
Secivo nisam zagledao ali vrlo verovatno da jeste laminirano i jako je debelo, tipa 12mm.
Ostri se samo jedna strana


Ja sam pre godinu-dve svratio do prodavca da pogledam ove giljotine i probam ih za neki posao sa nekim profilima od mdf-a.
To sto se stice utisak da moze da skida vise, da verovatno, ali ne toliko. Za pravi rezultat, maksimum 2mm. Takodje, sila kojom to treba da stisnes nogom, preko poluge je ogromna. Bukvalno mora da je zaletis i svom tezinom nalegnes na nju.
Zato i mislim da je ona sa linka igracka za jako sitne poslove

[BR]

Na tim secivima se vidi da su lamelirana, kao sto se vidi i na onom iz Axminstera. Glavni porblem sto kada ostris ravnu starnu imas da skines ogromnu povrsinu bez odstupanja od ravnog. MIslim da je to rukom sizifov posao, a jeftino masinsko resenje je sve osim jeftino cak i ako nije profesionalna ostrilica.

Kako podesavas potporu?